Tópico: Estimulação da Lipólise

Boa Madrugada!

Galera, gostaria de iniciar um debate sobre formas eficientes acerca da estimulação desse mecanismo energético. Muito fala-se ainda hoje sobre dietas com quantidades pequenas de carboidratos, as famosas low carbo ou até mesmo as radicais cetogênicas. Minha experiência em cima delas é vasta, com grandes altos e baixos nessa procura de equilibrio.


O problema de dietas com baixa glicose é a confusão "interna" que é causado no fulano quando é iniciado esse proceso, mesmo que antes tenha ocorrido um periodo de adaptação. É dificil o começo, a glicose é uma "droga" mesmo... o final pode ser cruel se a reinserção de carboidratos não se der com "jeitinho"... bom, chega de falar e quero ouvir mais de vocês.

Compartilhem vossos conhecimentos, sem preconceito nenhum, bora lançar idéias aí e criar um debate saudável.

Bom dia.


Nunca tive problema com gordura portanto nunca me aprofundei no assunto. Mas uma vez li sobre "aeróbico em Jejum de manha cedo", e acho que é a forma mais eficaz de estimular a lipolise. O corpo para consiguir energia tende a "usar" primeiro o Glicogênio, depois a massa magra e só depois a gordura (o que era muito efetivo na época das cavernas com comida escassa e os homens tinham que andar muito). Creio eu que isso se deva por causa da insulina (entre outros fatores) que inibe a lipólise, então uma pessoa resistente a insulina tem mas dificuldades de perder gordura.

Continuando: quando você acorda de manha suas reservas de glicogênio estao baixas, fazendo aerobico nessas condições vc força o corpo a queimar gordura para repor energia. Além disso aeróbico aumenta a sensibilidade a insulina.

Já sobre dieta, acho que um dieta que se encaixa como uma luva é a "Dieta do Guerreiro".

Abrax, e boa iniciativa.

meu tcc na epoca da faculdade deveria ser deste tema, desde 2004 tinha interesse sobre esse assunto.
Bom apenas uma correçao do topico anterior, o corpo nao gasta energia d massa magra e depois gordura, na verdade é uma engrenagem, basta os niveis d glicose diminuir ha um aumento d mobilizaçao d proteinas uma das principais é a albumina. Assim q ha uma certa demora em gerar energia das proteínas gorduras tbm sao mobilizadas sob a forma d triglicerideos e acidos graxos.

Ha alguns alimentos q elevam a thermogenese do corpo, ou seja elevaçao da temperatura, gerando calor. Desde q esteja com glicose media ou relativamente baixa no corpo e possivel perder gorura elevando sua thermogenese. A pimenta, cha verde e sua familia, o gengibre são alguns alimentos q promovem a elevaçao da thermogenese.

Outro ponto interessante e assunto d minhas pesquisas pessoais atuais d estudo sao as famosas celulas marrons, são celulas especializadas em fornecer energia somente d gorduras. A diferença de celulas brancas de gordura e q as mesmas apenas armazenam, a celula marrom sao celulas d gordura q em vez d armazenar usam essa gordura. As celulas marrons sao celulas brancas q se modificaram.

Agora os problemas da cel marrom: primeiro ela é limitada. Segundo elas ficam mais ativas em clima extremamente frio. No nosso pais quente...

Atualmente estou lendo muitos livros a respeito(4 pra ser exato) e conforme vou descobrindo alguns alimentos vou compartilhando aqui.

Bom estou digitando do celular mais tarde compartilho maos informaçoes...

Valeu pessoal...

Viola, usar os alimentos que causam aumento na termogenese é uma estratégia muita boa mesmo..

Mister, aerobicos em jejum parecem funcionar.. estou especulando aqui, mas é necessário saber a intensidade e o tempo do exercicio.. como a oxidação das gorduras é um processo lento, o aerobico deve ser realizado na mesma cadência, não é? Uma caminhada por exemplo em jejum pode ser saudavel e eficiente..Confirmem ou não meu raciocionio..

Tenho uma dúvida que sempre me atinge quando dou aquela escapada da dieta.. as vezes acho que só porque meti bronca num doce ou numa pizza, estraguei por completo o metabolismo "lipolitico" em que meu corpo estava.. como funciona isso? o corpo demora pra voltar na lipólise numa vacilada em uma dieta low carb, por exemplo?

Abraços

Lembrando a galera que eu comecei a estudar nutrição, metabolismo e afins só tem uns 3 meses. O tópico do Violador foi muito esclarecedor, eu meio que sabia mas nao sabia explicar. Agora sobre a cadencia eu realmente não sei, acho que pra começar a quebra a gordura em triglicerides e acidos graxos sao necessarios 20 minutos (Li em algum lugar).
Sobre as escorregadas na dieta man, penso o seguinte com base no que sei: Se a pessoa é resistente a insulina, sera secretado muito insulina e por tanto vai "atrapalhar" a lipólise. Agora se a pessoa é sensivel a insulina, a quantidade desta sera menor e EU ACHO que assim os "estragos" serao menores mas nao sei até que grau isso é possivel. Sei tambem que o leite bovino e a frutose aumentao a resistencia a insulina.
Violador me corrija ;D

Sobre termogenia (nao sei se existe a palavra) sei que efedrina combinada com café é eficiente também.

Fiquei interessado sobre essas células marron, existe algum meio de estimular essa transformação - celula branca em Celula Marron ?
E outra, entao se a pessoa evitar albumina fara com que a engrenagem ande mais rapido para o terceiro estagio(Lipolise)?


ABrax!

a albumina e a principal proteina no sangue pois ela carrea os nutrientes. Nao tem como diminuir a nao ser q vc queira ficar doente com albuminuria.

outra questao o leite e seus derivado tem o indice insulinemico, sao as unicas fontes proteicas q elevam a insulina, ha uma teoria nao provada q diz q o leite tem essa propriedade pois os bebes tem q crescer d forma rapida e como o leite materno e sua unica fonte de alimento inicial aumentaria a secreçao d insulina. No caso da frutose temos um equivoco. Apesar d ser um tipo d açucar a frutose passa da luz intestinal, caira na corrente sanguinea e ira para o figado onde ficara retida ate ser transformada em outras moleculas. Em outras palavras nao causa resistencia a insulina qd provem das frutas. Porem obtida d forma refinada a coisa muda. Ela passa pelo figado agindo diretamente em receptores do pancreas.

Sobre as celulas marrons sabe se apenas q clima mto frio gera a transformaçao metabolica. Talvez o pessoal do sul leve uma ligeira vantagem sobre nos.

mao sei se vossas senhorias tem lido a respeito mas la nos eua e australia as pessoas estao usando o shake pos treino com cacau e cafe.

Algumas pesquisas americanas atestam o fato. A capacidade antioxidante do cacau combinada com whey (lembrando q o cacau contem piridoxina ou b6 q promove maior sintese proteica muscular) combinando com a rapida açao do whey mais a capacidade estimulatoria do metabolismo causado pelaa cafeina tem msotrado uma sensivel melhora no ganho d massa magra e na recuperaçao muscular.

Porem o cafe teria q ser ate 50 ml o q daria 2 g d cafe. Dosagem acima d 50 ml d cafe teria um efeito diuretico q atrapalharia a absorçao da whey q precisa d agua pra ser sintetizada.

Fica a dica pro pessoal, iria abrir um topico sobre mas como surgiu esse da lipolise agrego aqui.

Uma vez fiquei sabendo que nos EUA e Europa eles tomam shake pos treino com whey + Mct's (Triglicerides de cadeia media) ao invés de malto ou dextrose. Suprindo o deficit energético sem pico insulínico, pra mim não é interessante mas pra quem faz uma dieta Low carbo acho que vale apena.

Viola, quão eficaz é um jejum prolongado quando o interesse é a lipólise? Dei uma pesquisada e deparei com um outro processo chamado proteólise, ocorrendo quando a prática do jejum se estende de mais. Mas e ae, se o intuito é puramente secar sem se importar com a massa magra, é válido? Abraços

Jejum prolongado sem atividade física seria em torno de 2 horas, isso sempre colocando proteínas e alimentos que possam contribuir com a thermogenese e que sejam baixos em carboidratos ou mesmo elevando o calor do corpo. Isso por sí só eleva as chances e fazer a lipólise.

Bom não estamos falando de uma dieta como a Dr Atkins onde a perda de massa muscular é gradual e prolongada, pois não há nada ou quase nada fonte de carboidratos, mas os preceitos de lipólise vieram da lógica proposto pelo Atkins.

Quando consumida metabolicamente, a gordura decompõem-se em glicerol e ácidos graxos livres, que por seu turno se decompõem em pares de dois compostos de carbono, que denominam de "corpos cetônicos", do qual resulta em um novo ácido graxo, mais curto no comprimento da cadeia no equivalente ao fragmento dos dois compostos que entrou no lago metabólico para ser usado como combustível. Aparentemente essa é a única trajetória metabólica disponível para a dissolução (lipólise) da gordura.

Não existe lipólise sem cetose. Nem cetose sem lipólise. Poderíamos dizer que a lipólise é o ínicio da cetose. A cetose indicaria um grau mais acentuado que seria degradação protéica (proteólise) comcomitantemente com lipólise.

A lipólise que vos falo seria o que pouco se comentam a CDB (Cetose Dietética Benigna). Nesse estágio, início da cetose, que chamamos de lipólise, a degradação protéica não é significativa como o que observamos no estado de Cetose completa. Nesse estágio inicial a mobilização de gordura será a mesma que perdurará em determinado tempo na cetose, isso por que a gordura gera 9 kcal por grama.

Essa é a diferença que Atkins não verificou. Atkins elucidou algo mas não conseguiu avançar mais nesse terreno, pois para ele o que importava era somente perder peso cortando os carboidratos, ele provavelmente não poderia entender tanto o conceito de perder também nesse processo proteínas.

O que eu quero dizer é, em um determinado período de tempo cerca de 3 horas, por exemplo, a mesma quantidade de gordura mobilizada para a lipólise será exatamente a mesma na cetose (6 horas) isso por causa do tanto de energia que gera gordura (mais que o dobro de proteínas).

Só que se ficarmos mobilizando por 6 horas (citado no exemplo) lógico que haverá mais mobilização de proteínas e aumento de corpos cetônicos gerando o estado de cetose e perda de massa muscular.

Então a lipólise é benéfica sim, porém leva tempo para poder controlá-la o que difere um pouco em cada organismo, seja na quantidade de alimentos ingeridos e na qualidade, mas desde que tenhamos esse controle se torna a arma mais eficaz para poder eliminar gordura com o mínimo de perda de massa magra.

A whey desde que contenha baixos níveis de gordura e carboidrato é um dos aliemntos de gera a lipólise, pois por ser um alimento de origem do leite tem índice insulinêmico, ou seja, eleva a insulina sem haver alteração na glicose, e o simples fato de elevar a insulina altera o perfil de glucagon (um hormônio catabólico) que controla a mobilização de proteínas para fazer a proteólise.